extranjeros en alemania

• Porqué muchos extranjeros en Alemania solo se juntan y conviven -la mayoria de las veces- con gente de su mismo pais?
  Estadounidenses con gringos, espanoles con espanoles, y asi... no se extranen que no tienen amigos alemanes si nunca dejan a sus amigos del lugar de donde son.
  Por otra parte, es famoso que la gente de Berlin sea mas grosera y "unpolite" que de otros lugares de Alemania. A mi parecer la gente de Köln es la mas amable. la del Este es auuuch, horrible, como si nunca hubieran visto a un turista.
  llevo aki mas de 1 mes y medio y no tengo amigos ni de mi pais que esten aqui en alemania ni alemanes. hay que darle mas tiempo a conocer gente pues los alemanes son dificiles para abrirse en un principio, pero es cierto que es duro si eres latino/a estar en alemania, pues como sea la gente latina es mas calida, todo lo contrario aqui.
  saludos.
  p.d en general Alemania no recibe bien a extranjeros. de hecho creo ni les importa... aunque siempre hay excepciones. Pero si no hablas el idioma estas perdido. siempre los mas amables contigo son otros extranjeros que trabajan aqui sobre todo conmigo son muy agradables los vietnamitas...
  

  10 Sie 2005, 04:18 Anonymous

Odpowiedzi

• MI EXPERIENCIA EN ALEMANIA...APOYO PARA ANNY

  Hola a todos.soy centroamericana y conoci hace mas de 4 años a un alemán en internet,entramos en una relacion el ha venido 3 veces a mi pais, hemos hablado de tener un futuro juntos, hace una semana y media que regrese de alemania, fui por un mes para ver si me gustaba, pues es un pais bellisimo y con mucha disciplina, a pesar de que soy de color no senti racismo hacia mi, en lugares a los que iva a comprar o a comer me trataban bien, el problema principal fue que al no saber el idioma y como solo sabia algunas cosas basicas no podia entablar conversaciones con nadie, pero en realidad es muy dificil hacer amistades allá ya que la gente son muy cerrados a sus vidas propias y no son abiertos a nuevas personas. en cuanto a mi pareja es una persona muy dificil no digo que sea malo, pero no creo que pueda casarme con el ya que el un poco extraño a mi forma de ser. por ejemplo cuando salimos y hay mucha gente el es muy cariñoso, me abraza, me besa mucho, le gusta que la gente nos mire y nos vean enamorados, pero en la casa es muy diferente, me dice que si nos casamos dormiremos en habitaciones diferentes por que necesita su privacidad, le gusta mucho su soledad, el vive solo con su madre y pienso que el desea mas una mujer que cuide de su madre y de el en su veje y que le tenga un hijo por que siente que ya se esta poniendo viejo,aveces me invitaba a salir de compras y me dejaba sola en la tienda imaginense mi desesperacion al verme sola en un lugar que no conocia, pienso que era para no pagar jeje,lo del maltrato sicologico es cierto ellos son expertos en eso, les gusta que hagas lo que ellos quieren,tener todo planeado a sus gustos y conveniencias,piensan que son superiores y que los latinos somos ignorantes, pero como yo tengo educacion de universitaria y otra definicion de la palabra amor no creo que sea una relacion que me vaya bien, mucha gente me dice que me case y aguante hasta que tenga mis papeles y lo deje, pero no es mi forma de ser y es mejor prevenir que lamentar. muchas mujeres se ciegan y aceptan vivir un calvario con tal de salir de sus paises por la mala situacion que tenemos en muchos paises de america latina, pero muchas veces nos encontramos con situaciones peores.

  LA DOMINICANA. 21 Wrz 2007, 06:14 - Zgłoś nadużycie

• 1 latino q vive en mallorca

  hola soy 1 latino q vive hac 5 años aqui n esta isla q se llama mallorca espña bueno lo q voy a contar esq yo trabajo en 1 hotel y los alemanes vinen a mallorca a hacer los q les da la gana vienen a emborracharse caminan x la calle como i fueran los dueños de la calle y cuando vamos con el coche tenemos q sortearlos para no atropellarlos van super borrachos x las calles asiendo ruido cantando ensusiando el pueblo vamos q son de lo ultimo encima algunos se cabrean xq les hablas en español quieren q todo el mundo les hablen en su idioma pero claro si estamos en spaña q se jodan y aprendan xq he escuchado q cuando uno se va a alemania no te hablan mas q en su idioma pero bueno ya he dicho lo q pensaba pero tambien q sepan q aqui en spaña ay mucha hipocrecia con nosotros los latnos y los spañoles tambien son raros pero en fin no todos son iguales yo trabajo q españoles y m llebo bien aunque ay mallorquines osea q son autoctonos de aqui de mallorca q sonracistas con los mismo españoles xq como ay muchos españoles q no son de la isla les llaman "forasters" osea forasteros y esto sienta mal xq es como 1 forma de desprecio de llamar a los q no son de la isla pero bueno para q vean esto es europa y es lo q ay ya saben i no puedes con el enemigo unete a el jeje bueno animo a todos los latinos en el mundo se q es dificil convivir en 1 pais q no es el tuyo 1 abrazo a todos

  latino -mallorca 26 Wrz 2007, 01:52 - Zgłoś nadużycie

• solo comentar

  hola soy argentino y vivi en alemANIA UNOS CINCO MESES EN LA ZONA DE BAYER EN PASSAU YOLA VERDAD QUE CREO QUE POR LO MENOS AHI LA GENTE EN ESA CIUDAD FUE MUY AMABLE CONMIGO PERO TAL VES POR EL HECHO QUE EST ES UN CIUDAD UNIVERSITARIA PERO ALGOQUE ES MUY CIERTO TB ES QUE LOS LATINOS SOMOS MUY CALIDOS Y ALLI NO LO SON EN GENERAL NO TODOS O POR LO MENOS LAS CHICAS QUE CONOCI ME TRATARON MUY BIEN PERO ME VOLVI PARA ARGENTINA POR QUE AMO MI PAIS Y QUIERO ESTAR EN EL PARA PONER MI GRANITODE ARENA PARA QUE PODAMOS SALIR DE ESTA MISERIA QUE VIVIMOS POR CULPA DE NUESTROS POLITICOS, PEROBUE YO LE RECOMIENDOA QUEN TENGA GANAS DE IR A ALEMANIA LOHAGA Y PRUEBE QUE TIENE COSAS MUY BELLAS PEROQUE JAMAS OLVIDE SUS RAICES UN ABRAZO PARA TODO EL MUNDO MARCELO

  MARCELO 26 Wrz 2007, 09:17 - Zgłoś nadużycie

• Consejos para vivir y trabajar en alemania

  Hola a todos...a ver..estoy baranjando la opcion de intentar vivir y trabajar en alemania. Del idioma sé un poco, hace años estuve trabajando con alemanes en un hotel en Canarias...y bueno ...me defiendo con el idioma.
  He pensado en trabajar como profesora de español en alguna academia o algo asi...pero no sé nada, me podeis ayudar, aconsejar, dar alguna direccion de correo donde poder mirar algo más exactamente?
  Que ciudades tienen más posiblidades? Q tipos de trabajos hay para extranjeros? Mi [email removed]
  Muchas gracias a

  Jimena 28 Wrz 2007, 02:07 - Zgłoś nadużycie

• Hay sitios peores

  Soy espanola y he vivido en alemania 4 anos. La verdad es que como en espana no se esta en ningun sitio, somos mas sociables, mas juerguistas, el tiempo es muucho mejor... bueno, como decis muchos, los alemanes no se juntan tanto con los extranjeros, pero eso es mas bien por desconocimiento. Mis mejores amigas las hice estudiando aleman en la Volkshochschule, y por supuesto, son extranjeras. Pero he de decir que mi marido tambien lo es y que tengo que decir que la gente en general nos ha tratado muy bien. Los vecinos muy amables con nosotros y en general (aunque si son mas frios) nunca he tenido ningun problema. Desde hace unos meses estamos viviendo en Italia, y la verdad es que ya estamos planeando la vuelta a Alemania, los italianos que viven en Alemania como extranjeros si son amables, pero los que viven en Italia (al menos los que he visto hasta ahora, quitando pocas excepciones) no se corresponden para nada con la imagen que nosotros teniamos de ellos. no nos saludan, son unos marranos y en fin, el buen tiempo no lo es todo

  lattina 29 Wrz 2007, 10:23 - Zgłoś nadużycie

• Latina

  Alemania!!! Vivan allá...y después hablamos.... Apunto a la mayoría de los comentarios.. No se puede comparar.. En Alemania solo vives a su manera y si no, no vives... Es una Lastima que teniendo todo el Desarrollo tecnológico que tienen sean el país mas infeliz! Es una muestra de que nada sirve tenerlo todo. Por eso opino que es mil veces mejor vivir sin tantas cosas y vivir feliz, a vivir en una eterna amargura.
  
  Solo invito a todo aquel que quiera opinar sobre Alemania a vivir allá. Y es una lastima porque por mucho que intentan hacer creer que son una nota no lo han podido lograr...
  
  Vivan los Latinos por ser como somos...
  Definitivamente el Paraíso lo poseemos nosotros(a pesar de todo)!
  Nuestro gran problema es que valoramos mas lo ajeno que lo nuestro...llevo 3 años en Alemania intentando hacer un amigo y no he encontrado el primero.. siento que he perdido 3 años de mi vida. puesto que vida sin comunicación, sin risa..no es vida..
  
  La vida es muy bonita y es una sola para vivirla amargada o amargandosela a los demás! uno no debe arrepentirse de las cosas...pero de haber venido aquí me arrepiento y de corazón...
  
  Cada día que vivo en Alemania me enorgullezco mas de mi origen!!
  
  

  Latina 08 Paź 2007, 03:16 - Zgłoś nadużycie

• Latina

  Se me olvidaba comentar... Gracias a Dios mi pesadilla esta por terminar y orgullosamente voy a regresar a mi tierra. De donde salí enganada...puesto que los Alemanes están tratando de vender algo que no son...Primero porque no podría seguir viviendo aquí los Alemanes no pueden saber que tienes Dinero porque enseguida buscan el mínimo pretexto para robártelo aún teniendo tu razón (claro como ellos son Alemanes..ellos no lo llaman robo si no multa... Pero creanme que eso es peor que atracar de frente. Como vivir feliz con una conciencia tan sucia? viviendo pendiente de lo que hace el vecino para ponerle la piedra...
  y segundo porque característica de un latino es sonreír...y aquí eso es imposible...

  Latina 08 Paź 2007, 04:34 - Zgłoś nadużycie

• Estoy en tu misma situacion

  Acabo de leer tu mensaje y por un momento pense q lo habia escrito yo misma. jje
  
  Seria muy bueno poder contactarte. Tambien vivo en Berlin.
  [email removed]
  
  Saludos!

  Mariana 09 Paź 2007, 03:32 - Zgłoś nadużycie

• Al menos los Latinos aceptamos los errores... Dificil es que un Aleman acepte que cometen errores!

  Tienen la creencia de que son perfectos cuando en realidad nadie lo es. creen que se la saben todas cuando en realidad no es así! quieren hacer valer valer las leyes metiendo miedo! creen ser puntuales algo que supuestamente cumplen...pero todos los días los trenes tienen retraso...10 a 15 minutos! y cuando pasa ese tiempo ya no te dicen que no son 10 si no mas...asi somos puntuales nosotros también! pero de que vale vender lo que no son.. si a la final al llegar al sitio ...la decepción es mas grande!
  
  Aceptar quien eres es un buen paso... pero abusar del poder para meter miedo...
  

  imperfección 09 Paź 2007, 04:05 - Zgłoś nadużycie

• De Sudamerica nach Deutschland....

  Un blog que de la crítica y la autocompasión no se desarrolla.
  Voy hablar de algunos puntos que a mi experiencia personal en Alemania funcionan, o al menos lo hicieron para mí. No son consejos para nadie pero quien los pueda canalizar y ligar a sus propias vivencias en una forma positiva bienvenidos sean.
  IDIOMA: Aprende en tu país primero, no un mes ni dos, mínimo una anio, ya en Alemania haz un intensivo de por lo menos tres meses, y luego toma clases regularmente(una o dos veces por semana) por un anio más, muy aparte si estás ya trabajando, estudiando, etc......
  Cómo??? Hay muchas escuelas de alemán privadas y gubernamentales, sin duda para tomar clases en una del estado deberás tener tus papeles con algún tipo de recidencia, si eres de la UE, lo puedes hacer inmediatamente. Las ecnontraras al 98 por ciento de las escuelas en Internet.
  TANDEM: Hay muchos más alemanes de los que te puedas imaginar que están aprendiendo espanol, consíguete gente que quiera aprender espanol por alemán, la mejor manera de hacer amigos, conocer lugares, practicar la grámitca y perder el miedo a equivocarte cuando hablas. Cómo????? Internet, carteleras de las facultades de espanol en las universidades, por conocidos, carteleras en las escuelas de espanol privadas, y si eres más osado, hablando directamente con la dirección de estas escuelas y poniendote en disposición de ayudar a gente con el espanol a cambio de alemán.
  TRABAJO: Si piensas que con tu alemán de ich heisse Ramón Ranjuato,vas a conseguir un puesto de trabajo fijo , olvídalo, hasta para lavar platos tienes que saber hablar alemán, hay muchos , muchos empleos en el sector gastronómico , es decir como mesero, ayudante de cocina, bell boy,etc,etc, por qué no empezar por allí???? Las clases de salsa y espanol ya están gastadas, aunque nada se pierde probando.
  VISAS. El tema más complejo de todos, pero al mismo tiempo el más interesante,,, Interesante??????????????????????????????????????? sí, cuando tengas que hacer algún trámite burocrático ve solo!!!! nunca utilizarás tanto alemán como el que tienes que hablar cuando estás haciendo este tipo de trámites, nadie te va hablar en inglés ni nada solo Deutsch y Deutsch,,,,, busca las palabras claves y manéjalas con tino....... Y lo más importante entra sonriendo, diciendo tu nombre y saludando que se escuche hasta la otra oficina, vas a ver como el respeto y la cordialidad hacia tí cambian en un 100 por ciento con respecto a los demás. Ponte en el lugar de las oficinistas burocráticas, están sentadas ocho horas y llegas sin la copia de un documento que se ha escrito mil veces que tiene que ser duplicado, .... mmmm , mejor dicho no dejes pensar que eres bruto o bruta con pequenos detalles..... Se convierte en un tema muy interesante cuando lo hace todo tú mismo , solo o sola, conoces la ciudad, aprendes a vivir con legalidad en otro país, las palabras que te dijeron no se te olvidarán nunca, y cuando tengas que hacer algo otra vez relacionado con el tama ya sabrás o tendrás una idea sobre ello, ......
  NOVIA/O: Consígute una novia o novio alemán de entrada, ok, quizá el término mejor sea una companera o companero de tiempo libre, ja,ja....con algunos derechos claro para darle matiz al asunto... ja,ja....
  Será la persona más paciente para explicarte sobre el acusativo y el genitivo , el segundo término puede tener doble sentido....ha,ha= ja,ja (en alemán)... OPero en verdad te ayudará mucho con repsecto al idioma y el conocimiento de la cultura de este país, ... creo que está de más decirte que ella o él no hablen espanol por supuesto sino ya no tiene mayor sentido.... tendrá interés en tu cultura y de la misma forma se esforzará porque tu seas parte d ela suya también.
  WGs, UN MISMO CAFÉ; Si vives con espanoles o latinos (latinoamericanos, para que algunos espanoles no hagan polémica de la aseveración, ) no vas a hablar nada de nada alemán, mejor si vives con alemanes y mejor a´ßunsi o son de tu misma ciudad en la que estás viviendo) aprenderás otros dialéctos, si tienes suerte viajarás con ellos a sus ciudades, tendrás que armar oraciones con tu alemán de 10 palabra spara decir que por favor limpie la cocina, o visceversa, en las situaciones de tensión es donde más alemán se aprende, en las situaciones muy relajadas no te preicupas mucho por hacert entender con mucha claridad, a sí...!! escribí UN MISMO CAFÉ: Frecuenta un mismo café en la cercanía detu casa, a la larga depués de la 30 teava vez de estar ahí de seguro vas a ser más conocido que la coca cola, y por ende tendrás un millar de amigos alemanes más.
  Eso escribo por el momento, ya me cansé y mi tiempo para hacer esto está por terminar..... si quieren leer mi blog, y por supuesto presentarse y dejar sus comentarios la ditrección es www.hombresdemundo.bitacoras.com.
  PD: Una vez en la estación de tren principal de Venecia encontré a dos sordos mudos japonéses que iban tres anios viajando por todo el mundo..... se hac´´ian entender mejor que nadie en el lugar , y eran los más rápidos para comprar todo, si les decimos a ellos que tenemos problemas con la comunicación y el idioma, de seguro nos van a tener pena y se reirán de nuestra poca capacidad , no de idioma, sino de utilización efectiva de nuestros sentidos....
  Buena Suerte a todos....... y hagan un tour por mi blog, habla sobre alemania con algo de política ,arte y filosofía.
  Pako Kantú
  
  
  

  Pako Kantú 09 Paź 2007, 06:25 - Zgłoś nadużycie

• no se dejen amilanar...

  Los Alemanes creen que la todo extranjero se quiere erradicar en su país..a mi me lo han demostrado miles de veces...y es como dicen no muestren miedo que eso es lo que les produce satisfacción! a mi me paso una experiencia horrible...pero no me amilane, por el contrario estoy aquí porque ellos me necesitaban y se los hice saber..les dije en su cara las cosas como son...yo tengo mi trabajo fijo y bien remunerado en mi país que puedo envidiar a Alemania Sol? Calor? Felicidad? lo material? eso lo consigo en cualquier parte... por lo que el Ultimo país que escogería para vivir en todo el mundo seria el Alemania.."Ni que le pongan dos Soles"...
  
  la gente creída no vale la pena... siempre vivirán amargados y sin soportarse ellos mismos...
  

  Sol 09 Paź 2007, 07:42 - Zgłoś nadużycie

• Vacaciones

  Me llamo Miguel, no me hubiera importado conocer un guapa alemana que me enseñase su país, idioma y más ante todo yo he estado cuatro veces en Alemania, concretamente las 2 primeras 3 veces cada día, por que la empresa en que yo trabajo compra autobuses allí en Ulm a 90 km de Stuttgart. Me pareció un gran país disciplinado, limpio, ordenado, verde, ... la tercera en el 2.005 vez fui al salón del automóvil de Francfurt 4 días, me apañé bien con el idioma y me ayudaron bastante en todo.
  La cuarta fue del todo mejor, en el vereano de 2.007 otros cinco días fui a ver los museos Mercedes-Benz, Bmw, Porsche y Audi,la señorita de Europcar, hablaba español y me entendí con ella, por que estaba aprendiendo mi idioma, en los hostales, me ayudaban a encontrar las calles, a enlazar con tal autopista, recomendaciones, aunque se extrañaban que fuese solo en mi tour. En el Audí forum, en Ingolstad, la señorita que no me acuerdo de su nombre, era de Gijón, su marido era bávaro, se fue de prácticas a Alemania, le conoció y se quedó a vivir allí, y de acuerdo, me dijo que todo es muy diferente a España, pero que el idioma aunque es difícil, se puede aprender, ella lleva en la actualidad 11 maravillososo años, palabras textuales.
  Digo a todo el mundo que mis 4 experiencias en Alemenia con 30 años que tengo, han sido excepcionales, y estoy enamorado de un país que nos lleva 100 años a nosotros los españoles.
  Yo personalmente no se si algún día me iría a vivir allí, y trabajar en lo mío, creo que es un país que es muy digno de visitar, por que el español gusta en cualquier lugar.
  Las cosas hay que vivirlas para saber si gustan o no, a cada uno le va la fiesta de una manera...
  Por cierto, viva la señal fin de limitación de 120.

  Miguel 14 Paź 2007, 05:00 - Zgłoś nadużycie

• Holaaaaaaaaaaaa

  HOla me llamo Paula soy Argentina y la verda apollo a todos lo que dicen que los Alemanes son mas frios que la misma nieve estoy casada con un Aleman ya hace 2 anos y todabia no logro integrarme en su grupo de amigos son terribles lo asquerosos que son, beuno les dejo mi mai para hacer amigos/a para juntarnos, hablar y salir
  [email removed]
  chauuuuuuuuu nos vemos

  Paula 15 Paź 2007, 01:12 - Zgłoś nadużycie

• Voy a Alemania

  Hola a todos,
  
  He estado leyendo un poco en el foro y os diré que estoy un poco asustada. Soy española y mañana me voy a vivir a Alemania, a Augsburg. No sé casi alemán y no tengo trabajo, así que no sé cómo me las voy a apañar. Mi novio es alemán y su familia me ha acogido bien. Aunque es cierto que no es lo mismo ir unos días de vacaciones que vivir allí, día tras día.
  Me gustaría que me dierais consejos para orientar mi vida allí, en cuestión laboral y personal. Sé que va a ser duro, pero también sé que tengo que estar allí durante un tiempo, son lo que necesito hacer la estancia lo más agradable posible.
  Mi correo es [email removed], así que si podeis ayudarme os lo agradeceré enormemente.

  pitumar 17 Paź 2007, 10:53 - Zgłoś nadużycie

• Grafikdesignerin en alemania

  Hola todos!
  Me llamo Claire, soy Francesa y vivo en Alemania desde mas de un ano ahora (Göttingen). Busco desde ahora proyectos en grafismo, illustracion. Podeis visitar mi pagina internet (no esta en total acabado pero se puede ver las imagenes, es lo mas importante)
  
  www.clairepinatel.com
  
  Hablo naturalmente francés, tambien castellano (he vivido en Bilbao un medio ano), y tambien aleman.
  Si alguien esta interesado por mi trabajo, se puede enviarme un mensaje a:
  [email removed]
  
  Agur todos!

  Claire Pinatel 20 Paź 2007, 03:21 - Zgłoś nadużycie

• Pascal mimo . que ha vivido en Alemania

  Hola PASCAL SOY dIANA :: HE TRATADO DE ENCONTRARTE PERO ES DIFICIL:: QUE PASÓ CON TU FAMILIA`; TE EXTRANO Y ME GUSTARÍA SABER DE TÍ :: SOY CON MI E-MAIL [email removed].... SALUDOS DE FREIBURG ::tE QUIERE DIANA

  Diana Mrin 27 Paź 2007, 05:41 - Zgłoś nadużycie

• PERO PORQUE

  HOLA AMIGA ME SORPRENDE TODO LO Q ESCRIBES PEROME GUSTARIA Q SEA MAS EXPLÍCITA, PORQ ESTA REACCIÓN TUYA, CON UNOS EJEMPLIOS POR FAVOR,YA Q TALVES YO MUY PRONTO VIAJE PARA ALLA

  SUNNY 27 Paź 2007, 09:19 - Zgłoś nadużycie

• CADA DIA ME ASUSTO MAS

  HOLA SOYSUNNY PERO AL LEER TODAS ESTAS OPINIONES ME ASUSTO MAS , TALVES YO CONSIGA CASARME CON UN ALEMAN PERO PORQ TODOS DICEN LO MISMO, Q ELLOS SON FRIOS, MI NOVIO ES REALMENTE DIVERTIDO PERO ME GUSTARIA SABER MAS ACERCA DE LA VIDA EN ALEMANIA PO RFAVOR...

  SUNNY 27 Paź 2007, 09:23 - Zgłoś nadużycie

• HOLA AMIGA PERUANA

  HOLA AMIGA YO TAMBIEN SOY OPERUANA Y DE LIMA PEO QUISIERA CONVERSAR CONTIGO MAS PORQ ME ESTA PASANDO LO MISMO Q A TI Y QUISIERA SABER ALGUNAS POR FAVOR, DEJAME TU MAIL....

  SUNNY 27 Paź 2007, 09:51 - Zgłoś nadużycie

• me dirijo al que

  Pobre!Con estas formas de cambiar opiniones no me asombra nada que los alemanes ni los europeos no quieran tener demasiado contacto contigo!Que tontos no son...

  Elalemanfrustado 28 Paź 2007, 01:43 - Zgłoś nadużycie

• Comunicacion entre extranjeros y alemanes

  Este foro es un cesto de basura para aquellos extranjeros con problemas de integracion y comunicacion en un pais diferente al suyo.Suena como una venganza hacia los alemanes por ser como son.Hay muchos latinos y extranjeros en Alemania.Juntense,y dejen a los alemanes vivir en paz con su supuesta frialdad,racismo,y hasta groseria(!)Lo que no les vendria nada mal es empezar a conocer su cultura un poco mejor.Lean sobre Alemania.Lean a escritores alemanes.Escuchen musica alemana(Hay un par de compositores mas o menos destacados)La filosofia tampoco estaria mal...Vean BUENA television alemana(que la hay)O sea,muestren interes,abranse!Que latinos,ya son!

  Fede 28 Paź 2007, 02:13 - Zgłoś nadużycie

• Racismo y demas

  Y ademas:Estos supuestos latinos tienen el tupe,el atrevimiento,la desvergüenza de hablar altaneramente de racismo.No hay NINGUN pais sudamericano donde no se discrimine a Indios,Negros,Judios,etc.Un poco mas,un poco menos.Ni hablar de los Estados Unidos,no?O anduvo algun negro de Uds por los bares de los pueblos de Alamaba?
  Yo he oido en Lomas de Zamora,Argentina,decir cosas como:Pero escuchame,que te crees?Nosotros no somos paraguayos,no somos bolivianos,SOMOS GENTE!!!
  Ademas,queridos calidos,espontaneos,parranderos,con la afectividad en tan excelente estado:Uds se imaginan lo que un aleman o alemana puede llegar a pensar de CUALQUIER pais sudamericano si,por un motivo o por otro tiene que pasar una temporada en una comisaria,carcel,hospital,asilo de ancianos de CUALQUIER pais sudamericano?O sea que ahora abrazar y besar a gente que uno recien acaba de conocer en la calle parece ser el parametro para medir la capacidad humana de la gente de un pais.
  Y,me pregunto,no?Comole ira a una alemana joven que salga a medianoche a pasear por Copacabana o por cualquier otro de los miles o millones de zonas y regiones alucinadamente peligrosas de Sudamerica?Claro,conozco la respuesta:Logico,las alemanas son estupidas,salen a pasear por cualquier lado,se creen que estan en Alemania estas boludas,donde los hombres las dejan tranquilas caminar por la calle,no por educados,sino de frios que son...Ya les vamos a mostrar a estas alemanitas lo que es ser hombre...no?
  Disculpen chicos que me sulfure,pero es que no puedo creer que haya gente(alguna)que se niegue a usar siquiera la mitad de una celula cerebral
  Hasta pronto!
  

  Fede 28 Paź 2007, 07:10 - Zgłoś nadużycie

• AM

  ja ja música alemana! que ignorancia al respecto. Es verdad unámonos Latinos porque de lo contrario terminaremos contagiados!
  Si nos contagiamos quizá podríamos llegar a ser tan inteligentes que no necesitaremos comunicaremos entre nosotros(como viven ellos)...

  Flor 29 Paź 2007, 04:23 - Zgłoś nadużycie

• jeje

  jejeje,flor tienes toda la razon,unamonos y no nos contagiemos,jeje

  h 29 Paź 2007, 07:37 - Zgłoś nadużycie

• opinion

  la verdad quiero saber y entender un poco sobre la vida en este pais, estoy enamorada de un alemán , vivo en chile y me informo al respecto de esta cultura, ya que el quiere venir a vivir acá y después de 1 año quizas irnos juntos a alemania, especificamente a wuppertal, entonces me interesa mucho conocer como es la realidad por allá y estar preparada antes de irme a vivir estoy leyendo todos los comentarios atentamente y agradezco a todos aquellos que comparten su experiencia, quisiera ademas saber como es el comportamiento de los alemanes con los niños y porque hay pocos niños por alla no lo puedo entender, saludos

  francisca 30 Paź 2007, 07:39 - Zgłoś nadużycie

• para la gente feliz

  Solo les digo que como tratas te tratan, y no hay mejor cosa que vivir tu propia experiencia y a los que tiene complejo de inferioridad mejor quedense en su casita.
  Cada lugar tiene sus cosas bellas y dificiles, quien piense que vive en un lecho de rosas y que el mundo es color de rosa, mejor quedese en su casita con su mami

  Pato 31 Paź 2007, 02:45 - Zgłoś nadużycie

• para fede y pato

  Es verdad lo q dices pato y para fede quien te ha dicho q aqui en Alemania andan las chicas solas por ahi de noche DISCULPA mi niño a q alemanas te refieres??? por q aqui ninguna alemana ni extranjera anda de noche por ahi sola por q les da MIEDO. Alemania es como cualquier pais del mundo las chicas normales salen en grupo a discos y a caminar no solas, y ahora no me vengas con el cue4nto de q eso es anticuado por q esa es la realidad duelale a quien le duela

  hi 31 Paź 2007, 12:11 - Zgłoś nadużycie

• Conoci a un aleman respuesta

  Amiga me das lastima en serio, dejar a tu novio mexicano con un aleman, mira te la voy a poner asi. Conozco miles de historias de mexicanas que se han ido a Alemania siguiendo al alemán, no se por que el no puede ir a Mexico, y el 80 % ha fracasado, y las que no tienen una depresión en Alemania que para que te cuento. Si las cosas estan mal entre el y tu desde ahora, dejalo, y si te gusta mucho tomalo de juego, para cuando el vaya a México no dejes todo por venir a seguirlo, y mas si no se llevan bien. Si decides venirte que se case el contigo, vente con visa y todo, y si no quiere pues entonce no vale la pena, si ya tienen 7 anios de conocerse ya es hora de que se case. Yo solo te quiero ahorrar el mal rato que vas a pasar. Y sobre todo si tienes 7 anios de conocerlo ya no eres ninguna jovencita para perder el tiempo no creo que tengas 20 y todo el tiempo del mundo para perderlo. He conocida muchas chicas que han sido el hazmereir de todos por haberse ido y por que les fue mal, casate con el es lo mejor en serio, y ni cuento como esta lo de la visa por que te vas para atras, lo de menos es venirte, es todo lo que te va a costar, y no creas que ellos tienen mucho dinero para estarte dando, no cometas ese error. Si yo se que estan guspos y lo que quieras, pero mejor consiguete un mexicano que te quiera de verdad, y si ya se te fue el tren, entonces tomate a este chico de amor de vacaciones. Lo de menos es el, cuando conozcas a sus compatriotas te vas a querer tirar por el puente son de lo peor. Eso si si eres millonario entonces si vente, pero si no el chiste ta va a salir como en 1000 dolares mensuales o mas.

  Maria Lopez 31 Paź 2007, 04:18 - Zgłoś nadużycie

• poco tiempo

  yo les respondo a las que tienen de 7 meses a 2 anos viviendo aqui y creen que lo saben todo.
  Depues de que tengan 5 ablen, y nos vemos para que me platiquen si se siguen sintiendo tan maravillosamente bien. Son pocas las personas que se sienten bien aca. Por eso chicas y chicos no se dejen enganiar, no se vengan a seguir a nadie, que estos tipos se vayan para sus paises.

  Maria Lopez 31 Paź 2007, 04:25 - Zgłoś nadużycie

• pregunta

  Hola a todos
  Entré al foro de casualidad y me quedé pegada,
  hace 9 meses conocí a un Alemán aquí en santiago de chile, me tiene total y absolutamente enamorada
  es muy tierno y cariñoso, ha venido varias veces de visita,estamos enamorados ,ahora el planea vivir aquí
  y quizás en un futuro ambos partir para allá, pero antes
  probar como nos va aquí como pareja en un pololeo, pero
  a mi me da cierto temor ,porque el se separó hace poco un tiempo ,y aún no empieza sus trámites de divorcio,tengo dudas al respecto del tiempo que toma este trámite , quisiera a través de éste foro que alguien pueda compartir conmigo alguna experiencia, gracias a todos
  
  

  paola 31 Paź 2007, 07:20 - Zgłoś nadużycie

• trabajo aca no hay para los latinos que no sepan

  trabajo aca no hay para los latinos que no sepan aleman escribir, redactar ojo leer y redactar cartas en aleman, osea aleman perfecto, y despues ojooooooooo no termina ahi. 1o2o3o4oo5...años para una especializacion en un area ya sea limpieza o hasta ing nuclear.... osea cada cosa con su titulo osea latinos,,, no venga accccca ... la gente es buena pero el sistema es otro,.. el mejor consejo..

  alex 02 Lis 2007, 02:38 - Zgłoś nadużycie

• para Paola

  Hola Paola.
  
  Lei por casualidad esta pagina, y vi tu preg yo vivo algo semejante a ti, tienes un correo para podernos contactar? me gustaria mucho platicar contigo ya que yo tengo las mismas dudas que tu, y dos cabezas piensan mejor que una =) un saludo.
  
  Sandy

  Sandy 03 Lis 2007, 02:43 - Zgłoś nadużycie

• triste

  lei este forum me parecio interesante ya que me voy a Alemania en Enero, con mucho gusto tome un correo de una chica que decia que vivio en Alemania y ofrecia su correo, yo lo tome para consultarla ...pero me acepto en sus contactos hable 5 lineas cortas con ella, solo respondia, si,no..y me elimino de sus contactos a lso 5 min.
  Por que si ponen su correo, hacen esto?
  no entiendo, entonces no lo pongan. El correo de ella es: [email removed] creo que ya se invadio de la alemania y por eso actua asi..en fin saludos a todos y suerte.
  
  Mexicana.

  Mexicana 03 Lis 2007, 09:49 - Zgłoś nadużycie

• DISCULPAS A ANNY

  HOLA
  
  QUIERO PEDIR UNA DISCULPA MUY GRANDE A ANNY, SU CORREO ES [email removed] , ME EQUIVOQUE ELLA TUVO UN PROBLEMA CON SU COMPUTADORA, POR ESO YO LA VEIA (NO CONECTADA) INMEDIATAMENTE SE COMUNICO CONMIGO. AHORA YA COMPARTIMOS DUDAS Y EXPERIENCIAS.
  GRACIAS ANNY Y MIL DISCULPAS.

  Mexicana Feliz 03 Lis 2007, 04:33 - Zgłoś nadużycie

• Re: Anonymous

  Calma amigo anonymous. Es cierto lo que comentas. No hemos sido formados para ser tolerantes, abiertos a nuevas formas de pensar, y principalmente asertivos. Recuerda que gran parte de la población latinoamericana, hasta mediados del siglo XX, ha vivido etapas de dictadura que destruyeron lo que hoy se conoce como Inteligencia Emocional; que no tiene que ver exclusivamente con los conocimientos acumulados en sí mismo sino en cómo aplicarlos a la vida real para vivir en armonía, resolver problemas de manera eficiente y eficaz, ser tolerante frente a las diferencias de culturas, creencias religiosas, tendencias políticas, etc. Sabes, yo estuve casi 7 años fuera de mi país (soy Peruano) por motivos de estudios; vi que algunos compatriotas se comportaban algo "infantiles" como "si el mundo debiése girar alrededor de ellos". Veía Qué difícil resultaba para ellos superar su nostalgia y aprender a respetar y asimilar otras formas de vida, otras culturas diferente a la de ellos. Espero que no te burles, pero es cierto: Esto tiene que ver con la educación que hemos recibido. No es posible que cosas básicas, elementales, la gente lo tenga que aprender y asimilar a través de, nada gratos, contactos con la realidad. Ciertamente son malas experiencias, que a la larga van dañando de a poco la imagen de nuestro país de origen.
  Gracias por tu comentario que me permitió aportar algo de mi experiencia. Estos espacios de diálogo son necesarios y constructivos. Recordemos que todos estamos comprometidos con la educación; y es justamente ese compartir dentro de la diversidad de apreciaciones que nos hará crecer a todos. En ello NO HAY PERDEDORES NI GANADORES, por que todos nos EDIFICAMOS Y DESARROLLAMOS. Gracias por su atención.

  Edy_Javier 05 Lis 2007, 12:05 - Zgłoś nadużycie

• "De nada sirve afanarte por ser el mejor, si permaneces aislado del mundo"

  Por muy educado que seas, o por muy desarrollado que sea tu país..."La vida no tiene sentido, sino t e relacionas con otras personas".
  He preguntado a miles de Alemanes si están contentos como son y lo que he recibido es un "NO" rotundo como respuesta! entonces? de que vale vivir? es lamentable ver como se les va la vida sin sentido... creo que la cultura sea la que sea debe de empezar por relacionar a unos con otros... si no todo estará hecho en vano!
  
  
  

  FranK 05 Lis 2007, 11:21 - Zgłoś nadużycie

• latinas buscafortunas

  he conocido muchas chicas de puebla (mexico) que se han casado con alemanes. se que algunas habra sido por amor, pero muuchas por salir de su pais (tan mal se vive alli?) y pensando que europa es el oro y el moro y que alli van a vivir de senoritas. como le aconseja una chica a otra en un post mas arriba "si es millonario casate con el". pues entonces no os quejeis luego y vengais llorando porque no os gusta alemania!

  yo 06 Lis 2007, 05:34 - Zgłoś nadużycie

• Mi experiencia y solicitando un poco de ayuda.

  Hola mi experiencia en Alemania fue buena, mi novia es Alemana y la conoci en mi pais, ella me dijoque si recibes a un aleman con una sonrisa se espantan, y es cierto, pero bueno, ahora estoy planeando regresar porque ella tiene que estudiar y el que se puede mover soy yo, el primer problema es el idioma en mi caso,estoy tratando de contactar a alguien que sepa de un trabajo, realmente no importa de que tipo,en mi pais Mexico especificamente Cancun, soy guia de tours, hablo ingles y tambien soy cantante de musica mexicana y rock en tre otros generos, pero he sido carnicero, chofer y algunas otras cosas,si alguien sabe de algun posible trabajo o esta en la misma situacion por favor contactenme a mi direccion [email removed], hago incapie en que "SOLO VOY POR ESTAR CON MI NOVIA, POR QUE LA AMO Y NO ME IMPORTA HACER LO QUE SEA NECESARIO" hasta que podamos vivir en Mexico,ya que en mi pais se respira libertad y aunque somos un pais en desarrollo, se vive bien, aunque Hamburgo es muy bonito. Suerte a todos los amigos que tratan de solucionar sus problemas y por cierto,donde si esta super super racista es en Belgica del lado Flamenco, cuidado.

  Alberto Mtz. 06 Lis 2007, 11:53 - Zgłoś nadużycie

• para allberto

  Mira q la q te puee ayudar es tu novia haciendo todas las vueltas aca e n Alemania. Y si ella es estudiante tiene suficiente tiempo para ir a las oficinas donde le diran todos los documentos q tu debes llevar a la embajada o consulado aleman en mexico.

  Colomb 07 Lis 2007, 11:12 - Zgłoś nadużycie

• sandy

  me alegra que podemos pensar y conversar con respecto al tema escribeme por favor me interesa contar detalles
  [email removed]
  
  
  
  

  pao 07 Lis 2007, 01:34 - Zgłoś nadużycie

• anonimo

  Hola chicos , es verdad a través de este foro pude conocer a fanny y me tomé la libertad de enviarle un mail al que ella me respondió amorosamente ,gracias fanny!!! espero seguir contactando contigo
  

  anonimo 07 Lis 2007, 02:08 - Zgłoś nadużycie

• respuesta para el que respondio al que se dirije a los residentes :P

  yo estoy totalmente deacuerdo con el que se dirije..blabla..
  Mi mejor amigo es aleman, yo ahorita estoy de intercambio en alemania (no es decision propia, luego me salen que porque si amo alemania estoy en dinamarca ybla bla.. callence) antes de venira dinamarca el me invito a quedarme en su casa dos meses para convivir con su familia. Soy mexicana y a el lo conoci en mexico. El tiempo que pase en su ciudad (cerca de colonia y duesseldorf) fue el mejor tiempo que eh tenido fuera de mi pais. Sus amigos y su gente son lo mejor, siempre intentado hablar conmigo y hacerme reir. Quiza es la suerte de conocer ya a un aleman y ser su mejor amiga y talvez eso les da confianza a abrirse. Lo que la gente que esta en alemania deberia hacer es unirse a una persona, y abrirse. La persona entendera totalmente. Eso me esta pasando aqui llevo casi 5 meses viviendo en Dinamrca y la gente es millones de veces mas fria que los Alemanes, vas a comprar algo y sonries y te ven con cara de, y tu porque sonries?.. Un dia mis companeras de la escuela me vieron llorando por lo mal que la estuve pasando aqui. Les dije todo, TODO. Como hasta me tratan ellas incluzo, ahora se han dado cuenta que a ellas no les gustaria estar solas ni fuera de su pais, y puedo decir totalmente segura que ellas son mis mejores amigas aqui. Eh ido a Alemania de viaje (ya que es la unica forma de volver mientras estoy aqui) y la gente se porta super abierta. Cuando voy a pedir comida por ejemplo un doener y saco mi diccionario espaniol aleman para decirles que no quiero que le hechen cebolla, se rien y preguntan de donde vengo y que si me ah tratado bien la ciudad y que me vaya muy bien y bla bla, creo que lo mejor que hay que hacer es portarse amistosamente, pero exajeradamente para que entiendan, son como ninios, al principio muy penositos y despues orale...
  Hata tengo novio aleman y como 30 amigos, es buenisimo, pienso volver en un ano cuando termine la preparatoria para aprender el idioma y seguir en universidad, aver como me va, saludos y sigan intentando, no pierden nada.. si quieren en verdad estar solos, asi se van a quedar, y si tanto quieren regresar a su pais, adelante nadie los esta parando.. yo extrano mexico y a mi familia y amigos, pero pienso en mi futuro y tengo la mente abierta para probar nuevas cosas, sigan adelante latinoamericanos, somos lo mejor y demasiado felices para que los paises frios nos amargen, nosotros hagamoslos ver como las cosas deben ser viviendo todos con felicidad y esas cosas.. saludos.

  Alma Ochoa 13 Lis 2007, 11:55 - Zgłoś nadużycie

• Alemanes Avariciosos!!!

  No voy a mentirle a nadie viví en Alemania 17 años y lo que puedo decir es que es cierto... los Alemanes son, Avariciosos..en eso si son expertos. y mas secos....viven vigilando que hace el vecino mal, para ponerle la piedra y conseguir dinero.

  Hector 14 Lis 2007, 04:35 - Zgłoś nadużycie

• Escoge que quieres......

  Bueno he leido creo que ya lo suficiente como para darme cuenta que la mayoria pensamos lo mismo,,,,, veran yo no estoy mucho tiempo aca estoy apenas 6 meses lo que puedo decir es que los alemanes son unas exelentes personas, muy amables ayudan en lo que puedan y muchas otras cosas,,,, pero una cosa si les falta que lo es algo que yo creo que nunca PERO NUNCA PUEDE FALTAR!!!!,,, es el afecto, el cariño y amor que los latinos tenemos de sobra!!!!,,, puede ser que aca no haya pobreza, desempleo, criminalidad,etc,etc,etc,,,,,, pero solo hay que fijarse de las caras que llevan y como reaccionan siempre cuando no estan de acuerdo en algo, eso no se puede ocultar,, a mi no me a ido mal en Alemania mas bien estoy muy bien pero no hay como cegar a cosas tan obvias como estas,,,, yo tengo amigos alemanes pero no se los puede comparar nunca con mis amigos en ECUADOR!!!,,,, los amigos de aca son como mis conocidos de alla, nose si me explico,,,, pero bueno lo unico que digo esque yo solo voy a estar un año por aca talvez vuelva para conocer lugares que no alcance a conocer pero a mi ECUADOR del alma no lo cambio por nada en este mundo o al menos al toda esa gente latina que sabe que qiero decir,,,,,,, lo unico que digo es que si quieres vivir con seguridad publica, dinero, una linda casa, limpio, ordenado, puntual,etc,etc,,,, entonces puedes tener todo eso y te lo aseguro aqui en Alemania lo vas a conseguir, pero el corazon llega a un punto de ya no mas y algun dia puedes amanecer muerto, no porque te asesinaron sino porque te colgaste de una cuerda o te metiste un tiro,,,, ahora no puedo decir que pueda ser tan grave pero si llegas hasta ser anciano y fallecer toda tu vida en Alemania te a enseñado a ser correcto y perfecto pero te lo aseguro que "INFELIZ MUY INFELIZ",,,,, pueda ser que en latino america no gocemos de todo lo que aca gozan pero nosotros vivimos cada dia como si fuera el ultimo dia y tratamos de vivir de los mas FELICES con el calor de nuestra gente y la cariñosidad de todos nosotros!!!!,,,, ahora dejo a tu criterio lo que tu quieras de tu vida: vivir la vida cada dia como si fuera el ultimo de u vida o vivir todos los dias igual esperando el ultimo dia......... saludos desde "ECUADOR y latinoamerica"

  JP 16 Lis 2007, 12:57 - Zgłoś nadużycie

• Así es...

  Saludos JP "te la comiste mi hermano"...mejor no puede ser!

  Jaider 16 Lis 2007, 10:22 - Zgłoś nadużycie

• No sean tan negativos

  Alemania es una tierra preciosa y los alemanes tienen mucho valor pues han reconstruido su nación. Somos diferentes nuestra sangre es latina, ellos sienten de otra manera, eso no es ni bueno ni malo solo es diferente y alli viene nuestra tolerancia sobretodo si vamos a vivir en su tierra, creo que es un pais abierto y con muchas oportunidades y dosis de racismo va haber donde vayan, hay que saber sobrellevarlo, las cosas no siempre son faciles y adaptarse a vivir alli es un proceso. Al menos la gente del sur me parece gente muy educada y amable y en general son respetuosos del orden y las normas y que la palabra dada tiene mucho valor, algo que deberiamos aprender los latinos es también a tener mas confianza entre nosotros. No se desanimen.

  Peruana 16 Lis 2007, 07:02 - Zgłoś nadużycie

• JP

  JP todo los q dices es verdad y la peruana tambien en eso q debemos aprender a tener mas confianza

  Colomb 16 Lis 2007, 07:37 - Zgłoś nadużycie

• Amistades latinas en Alemania

  Especialmente para Carmen que puso un mensaje y que tiene correo en Hispavista, me parece muy interesante tu experiencia y todo lo que escribes muy acertado.
  
  Soy peruana pero tengo un novio alemán y conocí su país este año, y tenemos planes para el futuro y no es nada "frio ni distante"
  Mis impresiones en general fueron buenas, la gente me pareció atenta, acogedora y muy amable en todos los lugares que visitamos, pero es normal que haya de todo como en todas partes, por ahi había una que otra mirada inquisitiva como notando que yo no era del lugar creo que es era mas que otra cosa curiosidad y si era racismo pues creo que debe ser parte del todo y el todo no ha de ser tan malo, no hay que enfocar solo lo malo. Pude comprobar que las caras a veces son más duras de lo que la gente es en el trato, felizmente.
  
  Pienso que es un pueblo que tiene mucho valor por haber reconstruido su país de los horrores de la guerra y que se vean medio con caras de pocos amigos... bueno... talvez los latinos tenemos una emocionalidad demasiado acentuada que para ellos también sea dificil entender
  
  Tengo inquietudes respecto a lo que sería ir a vivir allá, el proceso de adaptación, cómo lograr un grupo de amistades latinas o españolas para no sentir tanto la pegada de lo diferente, y no perder contacto con mis raices, talvez me puedas decir como empezar un proceso del cual no oculto mi temor y cierta incertidumbre, si hay grupos u organizaciones de latinos y en qué lugares... y si hay mas que saber quiero saberlo
  
  Creo que una pareja donde ambos son de nacionalidades diferentes puede ser muy motivadora y enriquecedora, todo depende de como se lleve, de la química y por supuesto del amor.
  
  Saludos y buenos deseos y echen para adelante que todo cuesta en esta vida.
  
  

  Eliana 16 Lis 2007, 07:58 - Zgłoś nadużycie

• Consejo por favor

  Hola. Soy española y mi marido de Sri Lanka, con lo cual es bastante oscurito. ¿Tú crees que podrá encontrar empleo relacionado con hostelería y hoteles allí?. Tiene estudios de turismo pero sólo chapurrea alemán, aparte de un perfecto inglés y un español medio medio. A ver si me puedes aconsejar cómo encontrar piso en Berlín cuando lleguemos en enero. He pensado en Berlín porque suena más cosmopolita, pero si conoces otra ciudad más fácil de encontrar trabajo, te agradezco el consejo

  Paqui 17 Lis 2007, 06:34 - Zgłoś nadużycie

• Europa esta dejando de ser atractiva para mi

  Hola a todos al igual que ustedes soy latino y comporto uno de tantos interes que tenemos que es el de aprender de una nueva cultura, el asi tambien aprender y ver cosas diferentes y nuevas experiencias y vivencias el hecho de ir a europa me resulta sumamente interesante y me llena de emocion al igual q a muchos, no creo que todos pero como dije anteriormente si a muchos el ir a europa resulta un gran sacrificio como es mi caso termine la universidad soy mexicano y estoy interesado en irme a europa aunque sea de "mochilazo" me he encontrado con algunos topes como es el hecho de que no todos compartimos ese espiritu aventurero en mi caso no conozco a nadie personalmente y segundo el hecho de que los que han ido a europa no en un paquete vacacional en el que ya tienen todo resuelto sino en donde uno mismo se va haciendo cargo de todo sus vivencias son muy poco alentadoras como el hecho de que los franceses muy racistas es posible demasiada inmigracion africana, alemanes despotas y frios al menos yo conoci a una alemana es decir por la universidad convivi con ella en varias ocasiones y parecia ser muy amable pero le perdi la pista en fin una serie de comentarios que la verdad ya estoy en duda es decir con sacrificios y ahorros ir para llevarte una amarga experiencia pues pienso que no es la idea de eso. en fin cualquier comentario mi correo es [email removed] por cierto aquel q quiera irse de mochilazo a europa igual y nos ponemos en contacto y nos vamos un saludo a toda la comunidad

  sergio 17 Lis 2007, 11:50 - Zgłoś nadużycie